Coronavirus 31.03.2020

Alors que les hôpitaux sont déjà saturés, 250 #cliniques attendent en IDF qu’on les sollicite et il ne se passe rien.
Cette info devrait faire le tour du monde mais les chaînes d’info ne parlent que de TGV médicalisés...
https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/nos-etablissements-sont-totalement-vides-deplore-la-federation-de-l-hospitalisation-privee-1585121696

Eric Zemmour : "L'Europe est en danger de mort" (Face à l'info 30/03/2020)

Coronavirus EN DIRECT : Jean-Michel Blanquer estime que les professeurs ont « perdu » entre 5 et 8 % des élèves…

Pour les férus de données sur le COVID. (Spoiler : c’est plus grave qu’une grippe hivernale)
Non, le Coronavirus n’est pas une simple grippe !
Certains observateurs répètent toujours que le Coronavirus n’est pas plus grave qu’une grippe.
Décryptage d’une erreur monumentale.
https://nicolasfaure.me/2020/04/01/non-coronavirus-pas-simple-grippe/


The social order in Italy – the world’s hardest-hit country in terms of the number of deaths caused by the virus – has started to breakdown after three weeks of strict lockdown, with many not able to generate income.
Police armed with guns and batons on the island of Sicily are now guarding supermarkets after locals who can longer afford to feed themselves have started loot and carry out planned supermarket raids.
https://voiceofeurope.com/2020/03/italy-looting-prompts-armed-police-to-guard-supermarkets/

Immobilier, la fin du rêve ? Allez-vous regretter votre crédit immobilier à cause de la crise ?


« Effondrement économique, déjà les soupes populaires débordées aux Etats-Unis !! » L’édito de Charles SANNAT

"Le gouvernement japonais a demandé à la population de la capitale de se confiner tout le week-end et de limiter les déplacements non-essentiels au cours des trois semaines à venir."

Milou tu dis des conneries. La russie aussi va confiner : 

Remdesivir and chloroquine effectively inhibit the recently emerged novel coronavirus (2019-nCoV) in vitro

Breakthrough: Chloroquine phosphate has shown apparent efficacy in treatment of COVID-19 associated pneumonia in clinical studies

La directrice des soins de l’hôpital de Montfermeil est décédée du coronavirus - Le Parisien


Zliko, [31.03.20 10:27]
Le côté déprimant de ces théories conspis, c’est qu’il y a vraiment eu des failles de l’Etat :

- Pourquoi les frontières n’ont pas été fermées ?
- Pourquoi on manque de masques ?
- Pourquoi ne sommes-nous pas capables de produire des tests massivement ?
- Pourquoi on manque même de gel hydro-alcoolique ?
- Pourquoi avoir supprimé des lits depuis 20 ans ? 
Etc...

Il y a plein d’angles pour attaquer le gouvernement, l’angle conspi est le pire.

Zliko, [31.03.20 10:30]
[In reply to Bruno Juton]
Pourquoi Raoult serait exempt d’intérêts personnels ? SANOFI, qui fabrique la chloroquine, finance l’institut de Raoult.

Ça serait facile d’échafauder une théorie conspi autour de ça. 🤷🏼‍♂️

Luc Pierre, [31.03.20 10:33]
[In reply to Zliko]
Parce que la chloroquine est un médicament diffusé depuis 70 ans, qui ne coûte rien, qui ne rapporte rien ...5 euros le traitement entier  au lieu de 400 €K à 500 € la dose pour les anti-viraux .comprendo.......

MILOU, [31.03.20 10:36]
90 % des personnes infectées du Covid s'en sortent sans traitement. L'unique problème en France aujourd'hui c'est qu'un traitement préventif que l'on doit donner en amont et qui abaisse très vite la charge virale ne peut pas être prescrit par les généralistes

Bruno Juton, [31.03.20 10:36]
[In reply to Zliko]
Mais la on parle d'un produit qui existe depuis 70 ans...
Et dont le protocole est déjà appliqué aux EU (efficace au début des symptômes).
Il n'y a qu'en France, avec ses blocages hérités du cartésianisme (L'obsession de la méthode au détriment de l'objectif et de la stratégie), de la Révolution (centralisme jacobin, multiplication des couches administratives), du marxisme, (Refus de l'audace, de toute volonté créatrice emergente), que sortir "des sentiers battus" est mal vu.

John Watson, [31.03.20 10:37]
[In reply to MILOU]
Mais c’est aussi un problème de stock
Y’a pas assez de chloroquine pour tout le monde actuellement 
D’autant plus que le monde entier en veut

Zliko, [31.03.20 10:40]
[In reply to Luc Pierre]
C’est là qu’on est dans le domaine de la croyance : vous CROYEZ que ce médoc marche, et le fait qu’il ne soit pas cher est supposé être une preuve de son efficacité. C’est absurde.

A ce stade personne ne dit qu’il ne fonctionne pas, mais que rien ne prouve qu’il fonctionne.

90% des malades guérissent en 10 jours sans traitement, sans la moindre complication. Tout traitement doit donc prouver qui empêche l’apparition des 10% de complications. A ce jour, aucun traitement ne l’a prouvé.

Mais espérons que la chloroquine marche ! Qu’on en finisse !

Nicolas Dupont-Aignan : "Ces petits voyous de banlieue ne respectent rien, même pas le confinement!"
L'émission "Le petit déjeuner politique" (Sud Radio) du 30 mars 2020.

MILOU, [31.03.20 10:57]
[In reply to John Watson]
Ça abaisse la charge virale drastiquement et très vite sans traitement c'est impossible car la charge virale persiste pendant 20 jours minimum d'où l'intéret de ce traitement qui permettrait d'endiguer l'épidémie

Zliko, [31.03.20 11:05]
[In reply to Bruno Juton]
Ça ne veut rien dire.
800 de quel âge ?
A quel stade de la maladie ?
Avec quels antécédents ? 

A-t-il comparé des patients sous traitement et sans traitement ?

Une personne de 30 ans qui prend de la chloroquine voit-il sa charge virale diminuer réellement plus vite qu’un patient du même âge qui ne prend rien ? 

Jusqu’ici l’équipe de Raoult n’a pas répondu précisément sur ces points ! 🤷🏼‍♂️

Bruno Juton, [31.03.20 11:10]
[In reply to Zliko]
Demande à Valérie Boyer ou Christian Estrosi...

Si ce traitement était aussi bidé que tu le sous-entends, des responsables politiques ne se seraient pas portés volontaires pour se le voir administré...

MILOU, [31.03.20 11:05]
[In reply to John Watson]
C'est plus que de l'espoir à ce stade on se base sur des faits tangibles ! et je vous rappelle que la médecine est tout sauf une science épistémologiquement parlant mais que c'est plutot un art ! Vous etes un brin de mauvaise foi je crois. C'est pas grave si vous avez le Covid vous irez prendre cette merde de KALETRA (433 euors la boite) bourré d'effets secondaires graves. Ah mais mince on me dit à l'oreillette que ce traitement en concurrence avec celui de RAOULT et préconisé par de soi disant scientifiques de la haute autorité de la santé de fonctionne pas : source the new england journal of medicine https://www.mediterranee-infection.com/wp-content/uploads/2020/03/10.1056@NEJMoa2001282-1.pdf. 
Mince comment Big Pharma va se faire des couilles en or sur le dos de nos vieux ?

Zliko
Il y a une différence entre tenter un traitement sur une personne condamnée, et filer un traitement à des millions de personnes dans le monde (voire des millards).

Faut-il donner un traitement qui n’a pas encore prouvé d’efficacité pour soigner des gens qui guériront sans traitement dans 90% des cas ?

John Watson, [31.03.20 11:40]
[In reply to KB]
Étudiant en médecine et toi ? 
Ma position est très claire et je vois pas trop ce qu’on peut me reprocher 
Je suis pour traiter les gens précocement, vu que le traitement coute rien et est peu dangereux et qu’on a pas tellement le temps d’attendre 
En revanche, pour l’instant c’est pas prouvé 
J’espère que ça sera prouvé bientôt ou au moins a posteriori
En l’occurence quand le virus était en Chine, Raoult disait qu’il ne viendrait pas en Europe car une maladie infectieuse est une maladie d’écosystème
Ensuite que le virus allait disparaître au printemps
Bref, pas mal de bourdes
Même si je ne remet pas en question ses compétences scientifiques et sa carrière plutôt illustre

Zliko, [31.03.20 11:42]
[In reply to KB]
Malgré sa réputation, il s’est trompé dans son analyse au début. Des grands médecins font des erreurs de diagnostic. De grands chirurgiens foirent une opération. On peut être le meilleur dans un domaine et ne pas avoir raison à 100%. Ce n’est pas un argument.

https://youtu.be/qoBoryHuZ6E

Bruno Juton, [31.03.20 11:42]
[In reply to KB]
Le protocole qu'applique Raoult est très encadré.
Un ECG de contrôle avant le début du traitement.
Un second ECG à J+2.

KB, [31.03.20 11:51]
Vous qui parlez de fait, les pays qui ont pas confinés tout le monde et préféré tester massivement + protection ont infiniment moins de morts, vous défendez une décision merdique qui va foutre l’économie par terre pour sauver quelques milliers de vieux mourants, vous flippez en fait

John Watson, [31.03.20 11:51]
[In reply to KB]
Dans ce cas là pourquoi vouloir prendre de la chloroquine ? 
De toutes façons ça passera tout seul et ça fera quelques morts ? 
Bref aucune cohérence 
Même avec un milliard de morts certains seraient capable de relativiser « lol c’est à peine 20% c’est peau de couilles »
Évidemment qu’on s’en sortira sans trop de problèmes
Mais c’est trop demander de remarquer qu’objectivement c’est inédit ce genre de situation ?

Anthony, [31.03.20 11:51]
[In reply to Victor Dubois]
[ Photo ]
Des milliards de personnes ont ingéré ce medicament.
  Ceux qui ont fait leur Service National se souviennent d'en avoir reçu une plaquette pendant leurs classes (Nivaquine).
 Des le départ il m'a semblé que les sources indiquant l'utilité de ce médicament dans le traitement du Covid étaient credibles. J'ai evalué les risques du médicament par rapport aux risques du Covid et en ce qui me concerne je préfère avoir de la Chloroquine que de ne pas en avoir.

https://www.latribune.fr/economie/international/coronavirus-l-oms-rappelle-que-la-grippe-saisonniere-fait-60-000-morts-par-an-en-europe-840663.html


Coronavirus : l'OMS rappelle que la grippe saisonnière fait 60.000 morts par an en Europe
Pour faire baisser l'inquiétude qui monte aux quatre coins de la planète face à l'extension de l'épidémie d

KB, [31.03.20 11:48]
Combien d’italiens meurent en temps normal ? Ces italiens ne seraient-ils pasmorts de toute façon dans l’année pour la plupart ? Bref

Zliko, [31.03.20 11:54]
[In reply to KB]
admettons. On comparera les courbes de mortalité en fin d’année.

Sachant que le problème du COVID n’est pas sa mortalité mais sa viralité. 

Si un service d’urgence est prévu pour accueillir 100 personnes, il explose s’il en reçoit 300. 

Dans ce contexte, tu peux emmener ton gamin aux urgences pour une crise d’appendicite, et il n’est pas pris en charge à temps, Tu peux faire un malaise cardiaque anodin, mais tu y restes parce que les urgences sont à la ramasse.

Personne ne dit que le Covid est la peste noire de notre époque.

MILOU, [31.03.20 11:59]
[In reply to John Watson]
la grippe saisonnière a été la cause directe de 856 cas graves admis en réanimation en métropole depuis le 4 novembre 2019. Parmi ces malades, 88 sont décédés dont 11 enfants de moins de 15 ans.

Bruno Juton, [31.03.20 12:02]
[In reply to MILOU]
La grippe saisonnière ne sature pas les hôpitaux.

Cela se discute et encore je suis meme pas allé voir pour 2017 la pire année    https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/23927-Epidemie-grippe-urgences-debordees-faut-il-vraiment-aller                    
https://www.lapresse.ca/actualites/sante/201812/31/01-5209576-les-urgences-debordent-la-grippe-pointee-du-doigt.php                  
https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/epidemie-de-grippe-les-urgences-du-chu-de-rennes-sont-debordees-6219709                   
https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/alpes-maritimes/nice/urgences-du-chu-nice-debordees-epidemies-1394819.html

Anthony, [31.03.20 12:14]
[In reply to Bruno Juton]
La grippe saisonnière fait déjà son quota de morts.
  Ne pas prendre en compte le Covid parce qu'il n'impliquerait pas une mortalité très élevée implique de remettre en cause tout notre système de santé. De grands principe de fonctionnement de nos sociétés car dès lors TOUT est relatif.
 Pourquoi traiter un malade du cancer, selon quels critères. Pourquoi soigner des diabétiques, les asthmatiques, les grands brûlés, pourquoi mettre des secouriste au bord des plages, des milliers de défibrillateurs un peu partout...?

Flam Boy, [31.03.20 12:27]
C'est bizarre, il y a deux infos dont on ne parle presque pas, voir jamais :
1- le covid19 (Sars-coV-2), c'est pas un virus de type grippe (H*N*), mais de type SRAS (sars-cov). Ça change bien la donne... Allez voir sur le site l'Institut Pasteur comment se transmet le sras...
2- plus un virus se transmet, plus il a un potentiel de mutation. Vu ce qui démarre en Inde et en Afrique, le risque de se retrouver avec une mutation plus grave, lors d'une seconde vague, est grand.

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Camille 2, [01.04.20 18:40]
[In reply to Amélie]
[ GIF ]

John Watson, [01.04.20 18:41]
[In reply to Quentin]
En temps normal le samu répond à 95% des appels
Maintenant c’est 25 %
Tu fais un avc, tu peux crever
Tu fais un infar tu peux crever
Tu fais une crise d’asthme bien cognée tu peux crever
Tu fais une mauvaise chute et tu peux crever
T’as un cancer, tu te fais opérer en urgence et tu chopes le corona à l’hôpital et tu crèves
Ça va augmenter la mortalité de toutes les autres pathologies, tu comprends ça ou tu peux pas le comprendre ?


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